หลี่ผี (หลี่จับปลา) บ้านเมืองโขง แขวงจำปาสัก ประเทศลาว

ฝนตกหนักราวฟ้ารั่ว ลมพายุกระโชกแรงจนน้ำสาดเปียกห้องนอนเกสต์เฮ้าส์บนดอนคอน เมืองโขง แขวงจำปาสัก สปป.ลาว ส่งผลให้เราต้องเปลี่ยนแผนนอนเฝ...


ฝนตกหนักราวฟ้ารั่ว ลมพายุกระโชกแรงจนน้ำสาดเปียกห้องนอนเกสต์เฮ้าส์บนดอนคอน เมืองโขง แขวงจำปาสัก สปป.ลาว ส่งผลให้เราต้องเปลี่ยนแผนนอนเฝ้า “หลี่”เป็นออกเดินทางแต่เช้าไปดูวิถีชีวิตชาวประมงที่หลี่ปลาสร้อยบนสีพันดอนแทน
“ลูกผู้ชายกับสายน้ำ” เรียกพวกเขาแบบนี้คงไม่ผิดนัก
ทันทีที่ฟ้าสาง ผู้คนต่างมุ่งหน้ายังหลี่มรดกตกทอดของตระกูล ช่วงเดือนกรกฎาคมเป็นหนึ่งใน 2 เดือนฤดูน้ำหลากที่ปลาใหญ่น้อยทะลักเข้าหลี่ตลอดวัน แต่มากสุดเป็นช่วงกลางคืนต่อเนื่องย่ำรุ่ง
การฝ่ากระแสน้ำเชี่ยวกรากระดับ 3-5 เพื่อนำปลาจากหลี่มาขึ้นฝั่ง มีความยากง่ายต่างกันไป
จุดยากสุดคือหลี่ลวงที่ตั้งอยู่ใต้น้ำตกหรือใกล้น้ำตก ไม่สามารถใช้เรือไปรับปลาจากคนบนหลี่ได้ ต้องใช้วิธีว่ายฝ่าสายน้ำไปเอา
วันนั้น เราไปถึงหลี่ปลาสร้อยในจังหวะเดียวกับที่ชายหนุ่มผิวคล้ำร่างบึกบึนเดินลุยน้ำไปเอาปลาที่หลี่ใต้น้ำตก เขาใช้เชือกที่สะพายติดตัวมาโยนคล้องราวเชือกที่ขึงกับต้นไม้ใหญ่ฝั่งตรงข้าม จากนั้นทำบ่วงคล้องตัวมิให้หลุดไหลไปตามกระแส ก่อนโผลงสู่สายน้ำเชี่ยวกราก ว่ายผลุบโผล่ย้อนขึ้นด้านบนซึ่งมีหินกองใหญ่ตั้งอยู่ กองหินช่วยบังความแรงของน้ำเอาไว้ จึงฝ่าไปได้ไม่ลำบากนัก ถึงแล้วปีนขึ้นไปรอเพื่อนร้อยพวงปลาโยนข้ามมาจากหลี่ ขากลับก็ใช้วิธีเดิมกับขามา

กล่าวได้ว่า ราวเชือกข้ามสายน้ำคือเซฟตี้เบลท์อย่างดี ความแข็งแรงกล้าแกร่ง คือใบการันตีชีวิตคนอยู่กับหลี่
ยากปานกลางคือหลี่ท้ายน้ำตก ซึ่งเป็นช่วงที่ลำน้ำบานออกแล้ว ความเชี่ยวกรากระดับ 2-3 ชาวประมงจะใช้เรือหางยาวออกไปเก็บปลาที่หลี่ พวกเขามีเทคนิคนำเรือเข้า-ออกฝั่ง หัวใจอยู่ตรงการคำนวณตำแหน่งที่จะให้เรือพุ่งไปข้างหน้า การควบคุมหางเรือ กับกระแสน้ำ ทุกอย่างต้องสัมพันธ์กันจึงจะทำให้เรือไปจอดเทียบข้างหลี่พอดี ไม่หลุดเลยไหลไปจนต้องทวนน้ำกลับมาให้เสียเวลา
 เราเฝ้าดูพวกเขาทำแบบนั้นอยู่หลายรอบ เริ่มจากจุดที่หัวเรือพุ่งไปจนถึงจุดที่กระแสน้ำพัดแล้ววาดเรือเข้าหาหลี่ และจุดที่กระแสน้ำตีเรือเข้าหาฝั่ง
ทุกขั้นตอนนำปลาจากหลี่เข้าฝั่ง เป๊ะไปหมดจนดูเหมือนง่าย แต่แท้จริงแล้ว พวกเขาทำอย่างนั้นมาเป็นพันเป็นหมื่นครั้งจนร่างกายและจิตใจกลายเป็นส่วนหนึ่งของสายน้ำไปแล้ว
ง่ายสุดคือหลี่หลังเล็กในช่องแคบ เจ้าของสร้างสะพานไม้ไผ่จากฝั่งเดินข้ามไปเก็บปลาแบบชิวๆ
ปลาใหญ่มักเข้าหลี่กลางดึก แต่ด้วยความมืดมาก การฝ่ากระแสน้ำไปเก็บปลามันไม่คุ้มเสี่ยง ทุกเจ้าจึงสร้างที่พักเฝ้าข้างหลี่ของตน เพื่อสะดวกต่อการทำงานทันทีที่ฟ้าสว่างตอนรุ่งสาง
เดิมที ผมเข้าใจมาตลอดว่า ในฤดูจับปลา ปลาจะว่ายตามกระแสน้ำไปเข้าหลี่ แต่แท้จริงแล้วเป็นการเข้าใจผิด
ผู้รู้เรื่องปลาน้ำโขงระบุว่า ธรรมชาติของปลาที่ว่ายลงไปเติบโตถึงโตนเลสาบ กัมพูชา หรือเวียดนามในช่วงหน้าแล้ง เมื่อย่างเข้าฤดูฝน ราวเดือนพฤษภาคม-มิถุนายน น้ำในแม่น้ำโขงเริ่มเพิ่มระดับขึ้น กระแสน้ำแรงขึ้น ปลาส่วนใหญ่จะว่ายทวนน้ำเพื่ออพยพขึ้นสู่ตอนบนไปจนถึงช่วงเดือนสิงหาคม ผ่านช่องทางน้ำหรือ “ฮูน้ำ” ระหว่างดอนต่างๆบริเวณสีพันดอน ขึ้นสู่แหล่งวางไข่และแพร่พันธุ์ยังที่ราบน้ำท่วมถึงทางตอนเหนือของไทย ลาว หรือตอนใต้ของจีน เมื่อเจอน้ำตก เจอกำแพงหินขวางหน้า มันจะโดดโจนข้ามไป หมดแรงโดดไม่พ้นก็โดนแรงน้ำตีเข้าหลี่
บรรพบุรุษชาวสีพันดอนใช้ภูมิปัญญาคิดค้นหลี่ และเลือกชัยภูมิติดตั้งดักทางอพยพของปลาอย่างเหมาะสมมานานเป็นร้อยปี ไม่มีใครย้ายไปหาที่ใหม่ เพราะนอกจากเสี่ยงได้ปลาน้อยแล้ว ทางการลาวยังห้ามโยกย้าย ห้ามเพิ่ม มีแต่จะให้ลด
เรายังซ้อนมอเตอร์ไซด์จากหัวดอนสะดำไปดูบริเวณสร้างเขื่อนดอนสะโฮง ที่นี่มีหลี่หลายรวง แม้ไปถึงตอนใกล้เที่ยง แต่ชาวบ้านยังคงนำปลาขึ้นมาไม่ขาดสาย ใหญ่บ้างเล็กบ้าง มากบ้างน้อยบ้างแล้วแต่จังหวะบวกโชค
ชาวบ้านส่วนใหญ่ได้รับการแจ้งเตือนจากทางการให้เลิกทำหลี่ในดอนสะโฮงและดอนสะดำภายใน 1 ปี เตรียมตัวรับความเปลี่ยนแปลงจากวิถีชีวิตดั้งเดิมสู่งานรับจ้าง บริการ ฯลฯ เมื่อมีเขื่อนเกิดขึ้น
ทำไมต้องเขื่อนดอนสะโฮง?
สอบถามผู้รู้ได้ความว่า สหรัฐอเมริกาศึกษาอย่างหยาบว่าพื้นที่นี้เหมาะสม โดยไม่มีข้อมูลสนับสนุนในรายละเอียด ทว่าทางการลาวยึดถืออย่างเอาเป็นเอาตายว่าจะต้องสร้างที่นี่ให้ได้ โดยไม่ฟังเสียงทัดทานของผู้ใด
ทั้งๆที่ ฮูสะโฮงซึ่งตั้งอยู่ระหว่างดอนสะโฮงกับดอนสะดำ เป็นช่องทางเดียวที่ปลาว่ายเข้าออกได้ตลอดปี เนื่องจากมีน้ำไหลทั้งปี มีขนาดกว้างที่สุด ท้องน้ำไม่สูงชันมากนัก ต่างจากช่องเหวลึกหรือน้ำตกใหญ่ มีระดับสูงหลายชั้น เช่น คอนพะเพ็ง และหลี่ผี ฯลฯ จะมีน้ำไหลผ่านเฉพาะช่วงฤดูฝนเท่านั้น ปลาจึงไม่สามารถผ่านไปได้
“เขื่อนมาปลาหมด”คนโขงเจียมพูดเหมือนคนดอนสะดำโดยมิได้นัดหมาย
ทีมสื่อมวลชนมาเยือนสีพันดอนเป็นครั้งที่สอง ครั้งแรกมาดูวังสงวน แหล่งเพาะพันธุ์ในช่วงก่อนฤดูน้ำหลาก รอบนี้มาสัมผัสวิถีชีวิตชาวประมงฤดูจับปลา ก่อนจะสูญหายไปในอนาคตอันใกล้
นักท่องเที่ยวมาสีพันดอนย่อมต้องพูดถึงน้ำตกคอนพะเพ็ง และหลี่ผี แต่ใครจะรู้บ้างว่า ที่นี่ยังมี Unseen อีกแห่งหนึ่งที่สวยงามไม่แพ้กัน
คนที่นี่เรียกมันว่า “ถ้ำแดง” บ้าง “น้ำตก 3 คอน”บ้าง เนื่องจากเป็นบริเวณที่แม่น้ำโขงไหลจากคอนฝั่ง คอนขาม และคอนหลงมาบรรจบกันเป็นผืนน้ำตกหน้ากว้างไม่แพ้คอนพะเพ็ง แต่ไม่คำรามลั่นครืนเหมือน ดูภาพถ่ายดาวเทียมจะอยู่เหนือหลี่ผีออกไปทางทิศตะวันตกเฉียงเหนือราว 8-9 กิโลเมตร
ยืนถ่ายรูปบนเกาะเล็กๆหน้าน้ำตก 3 คอน บางมุมจะเห็นเป็นแผ่นน้ำเส้นตรงลากตัดขอบฟ้า ดูแปลกตาไปจากที่เราเคยเห็นคอนพะเพ็ง และหลี่ผี เพราะที่นั่นเรายืนมองอยู่จากด้านบน แต่ที่นี่เรายืนมองอยู่ด้านหน้าและในจุดต่ำกว่า เป็นมุมมองใหม่ที่ไม่ควรพลาดถ้ามีโอกาสมาสีพันดอน
วิถีหลี่ ชีวิตคนเมืองโขง และธรรมชาติอันวิจิตรตระการบนสีพันดอนจะเปลี่ยนไปแน่นอน หลังเกิดเขื่อนมากมายตลอดแม่น้ำโขง
————————–
ภาคภูมิ ป้องภัย
มติชน 18 กค 57
ชื่อ

1-2 เดือน,1,1-2 ปี,1,1-2 สัปดาห์,1,2000 ปี,1,5แสน-ไม่เกิน1ล้าน,20,กบ,1,กระท่อม,9,กว่าง,1,กะทิ,1,กะปอม,1,กะหล่ำดาว,1,การตอนกิ่งด้วยน้ำ,1,การประมง,3,การปลูกผักพืชสวนครัว,1,การปลูกผักไร้ดิน,1,การปลูกมะละกอ,1,การเลี้ยง,3,การเลี้ยงกุ้งเครฟิช,1,การเลี้ยงปลา,1,การเลี้ยงปลาเงิน,1,การเลี้ยงปลาดุก,1,กำจัดหญ้า,1,กิ้งก่า,1,กุ้ง,1,กุ้งเครฟิช,1,กุดจี่เบ้า,1,เกษตร,113,เกษตรกร,5,เกษตรกรคนรุ่นใหม่,2,เกษตรพอเพียง,21,แก้กระดูกเสื่อม,1,แก้โรคมะเร็ง,1,แก้วกาญจนา,1,แก้วมังกร,1,ไก่,4,ไก่ไข่,1,ไก่ตีนโต,4,ไก่พื้นเมือง,1,ไก่อารมณ์ดี,1,ข้าว,1,ข้าวเหนียวมะม่วง,1,ขิงประดับ,1,เขียวหมื่นปี,1,ไข่,1,ไข่น้ำ,1,ไข่ผำ,1,ไข่แหน,1,ครัว,1,ครัวไทย,1,คลาสสิค,1,คลิป,1,ความรู้,33,คืนชีพยางรถยนต์,1,เครื่องดื่ม,1,แคนตาลูป,1,โคกหนองนา,4,โคกหนองนาโมเดล,4,งาดำ,1,งานไม้,1,จัดการแมลง,1,จัดสวน,11,จากหม่อมหลวง,1,จิ้งโกร่ง,1,จินซิง,1,จิโป่ม,1,ชมจันทร์,1,ชมสวน,1,ชะอม,1,ชัว,1,ชำกิ่งไผ่,1,เช็ก,1,เช็กแล้วแชร์,1,แชร์,27,ฌาบูชีกาบา,1,ด้วยวิธีธรรมชาติ,1,ดอกข่า,1,ด้านป่าไม้,1,ตกแต่งบ้าน,1,ต้นไทรใบสัก,1,ต้นแบบเรียนรู้,1,ต้นไผ่ยักษ์,1,ต้นไม้ 4,1,ต้นไม้จัดสวน,1,ต้นสำมะงา,1,ตอนกิ่ง,2,ตัดใบ,1,ต้านเบาหวาน,1,ต่ำกว่า5แสน,10,เต่า,1,เต่าอัลดาบร้า,1,ถอดบัญชีคุมสมุนไพรวัตถุอันตราย,1,ถังให้อาหาร,1,ถั่วฝักยาว,1,ทางรอดเกษตรกร,2,ทาวน์เฮาส์,1,ทำเงิน,1,ทุเรียน,2,เทคนิคการปลูกกะเพราไร้ดิน,1,แทนกล่องโฟม,1,แทนพลาสติก,1,ไทยประยุกต์,1,นกกระจอกเทศ,1,นกกระจิบ,1,นกหยิบ,1,นา,4,น้ำกระชาย,1,ในกระถาง,1,บ่อปลาคราฟ,2,บ่อเลี้ยงปลา,2,บัวแดง,1,บ้าน,148,บ้านกลางป่า,1,บ้านกลางเมือง,1,บ้านเก่า,1,บ้านต้นไม้,3,บ้านตากอากาศ,3,บ้านตู้คอนเทนเนอร์,2,บ้านไทยประยุกต์,1,บ้านพักตากอากาศ,1,บ้านมูจิ,1,บ้านไม้,18,บ้านไม้กลางทุ่ง,1,บ้านรถ,2,บ้านริมทะเล,2,บ้านลอยน้ำ,3,บ้านสวน,1,บ้านหิน,1,บ้านอิฐ,1,เบี้ยคนชรา,1,แบบบ้าน,124,แบบบ้านชั้นครึ่ง,8,แบบบ้านชั้นเดียว,97,แบบบ้านสองชั้น,49,แบบเล้าไก่ไม้ไผ่,1,ประดู่หางดำ,1,ประเทศลาว,1,ประโยชน์ของทุเรียน,1,ปลดหนี้หลักล้าน,1,ปลาช่อน,2,ปลาช่อนยักษ์อเมซอน,1,ปลาดุก,1,ปลาทอง,1,ปลาทับทิม,1,ปลานิล,1,ปลามังกร,1,ปลูก,6,ปลูกกะเพราไร้ดิน,1,ปลูกขิงแดง,1,ปลูกชะอมในเข่ง,1,ปลูกต้นอ่อนผักบุ้ง,1,ปลูกทุเรียนในกระถาง,1,ปลูกในห้องนอน,1,ปลูกผักในกระถาง,1,ปลูกผักบุ้งในโอ่ง,1,ปลูกผักสวนครัว,1,ปลูกพลู,1,ปลูกมันหวาน,1,ปศุสัตว์,5,ปั๊มน้ำ,1,ปั๊มน้ำสูญญากาศ,1,ป่าไม้,1,ปีนต้นไม้,1,ปู,1,ปูดำ,1,ปูนเปลือย,4,ปูหิน,1,เป็ด,1,เปลือกกล้วย,1,แปรรูปผล,1,โปร่งฟ้า,1,ผลไม้,7,ผัก,2,ผัก 11 ชนิดงอกใหม่ได้,1,ผักบุ้ง,1,ผักพื้นบ้าน,1,ผักสลัด,1,ผำ,1,ผึ้ง,1,พลังงานแสงอาทิตย์,1,พืชผัก,7,เพลิงหมาแหงน,3,แพะ,1,ฟักข้าว,1,ฟาร์มกี้,1,มะเขือเปราะ,1,มะเขือพวง,1,มะนาวลูกดก,1,มะพร้าว,2,มะพร้าวน้ำหอม,2,มะพร้าวน้ำหอมสีทอง,1,มะม่วง,2,มะม่วงกะล่อน,1,มะม่วงโบก,1,มะละกอ,1,มากกว่า1ล้าน-ไม่เกิน2ล้าน,15,มากกว่า2ล้าน-ไม่เกิน4ล้าน,10,มุมระเบียง,1,แมลงตัวห้ำ,1,โมร็อกโก,1,ไม้จัดสวน,1,ไม่ใช้น้ำมัน,1,ไม่ใช้ไฟฟ้า,1,ไม้ฟอกอากาศ,1,ยางนา,1,ยีราฟนอน,1,ระบบน้ำหยด,1,รีสอร์ท,1,ลดน้ำตาลในเลือด,1,ลอฟท์,1,ลาวใต้,1,ลูกเจี๊ยบ,1,ลูกสำรอง,1,เล็บครุฑลังกา,1,เลี้ยง,2,เลี้ยงกบในบ่อซีเมนต์,1,เลี้ยงกุ้งยักษ์ในบ่อซีเมนต์,1,เลี้ยงไก่ไข่อารมณ์ดี,1,เลี้ยงจิ้งหรีด,2,เลี้ยงปลา,1,เลี้ยงปลาช่อน,1,เลี้ยงปลาดุก,1,เลี้ยงผึ้ง,1,เลี้ยงหนู,1,เลี้ยงหอย,1,เลี้ยงหอยทาก,1,วิถีชีวิต,1,วิธีการเพาะสะระแหน่ในตะกร้า,1,วิธีกำจัดตะขาบ,1,วิธีขยายพันธุ์,1,วิธีขยายพันธุ์ไม้,1,วิธีบังคับมะม่วง,1,วิธีลดน้ำหนัก,1,วีดีโอ,8,ไวน์ไผ่,1,ศัตรูพืช,1,ศูนย์,1,เศรษฐกิจพอเพียง,1,สตอเบอรี่,1,สไตล์ของยุโรป,2,สไตล์คลาสสิค,2,สไตล์คอนเทมโพรารี,1,สไตล์คันทรี,1,สไตล์ญี่ปุ่น,1,สไตล์ทรอปิคอล,1,สไตล์มินิมอล,1,สไตล์โมเดิร์น,61,สไตล์ลอฟท์,2,สไตล์วินเทจ,1,สไตล์สแกนดิเนเวียน,1,สมุนไพร,2,สวน,10,สวนกระถางแตก,1,สวนสวย,8,สะระแหน่,1,สัญจร,1,สัตว์,6,สัตว์เลื้อยคลาน,1,สับปะรด,1,สาระความรู้,29,สารเเหน่,1,สุขภาพ,5,สุดสายปลายน้ำโขง,1,สูตร,6,สูตรทุเรียนเทศ,1,สูตรอาหาร,1,หน่อไม้ฝรั่ง,1,หนุ่มวิศวะ,1,หนู,1,หมู่บ้านต้าหลิ่ว,1,หมูอินทรีย์,1,หลี่จับปลา,1,หลี่ผี,1,หอยเชอรี่,1,หายขาด,1,เห็ดโคนน้อย,1,เห็ดถอบ,1,เห็ดเผาะ,1,องุ่น,1,องุ่นต้น,1,องุ่นบราซิล,1,อนุรักษ์พลังงาน,1,อะราไพม่า,1,อัลดาบร้า,1,อาชีพ,13,อาหาร,3,อาหารพื้นบ้าน,1,อิกัวนา,1,อิกัวน่า,1,อิฐประสาน,1,อินดัสเทรียลลอฟท์,1,อิสระ,6,อีเอ็ม,1,อึ่ง,1,อึ่งเผ้า,1,แอปเปิ้ล,1,แอปเปิ้ลดำ,1,ไอเดีย,12,ไอเดียเกษตร,1,ไอเดียบ้าน,66,ไอเดียสวน,8,ฮอร์โมน,1,โฮมออฟฟิศ,1,เเกษตรผสมผสาน,1,agriculture,59,aldabra,1,Arapaima,1,arowana,1,asparagus,1,BAMBOO,1,Black Diamond,1,Black Diamond Apples,1,cantaloupe,2,career,11,coconut,1,COCOS NUCIFERA LINN,1,Contemporary,2,Contemporary style,1,DIY,1,Dong Tao,4,Đông Tảo,3,Dragon Chickens,4,Dragon fruit,1,dung beetle,1,em,1,farmky,14,farmland,105,fishery,3,food,4,Forestry,6,garden,10,home,133,home-idea,99,Home idea,17,House Types,3,Hydroponics,1,idea,6,iguana,1,jabuticaba,1,KhokNongNa,3,Khok Nong Na Model,3,King of Fuit,1,Knowledge,50,livestock,6,Malva nut,1,Menebang,1,Minimalist,1,Model,3,one-story-house,1,poohin,1,Raksasa,1,share,31,Single storey house,2,sufficiency agriculture,14,town house,1,Tree-Climbing,1,two-story-house,1,vdo,8,Vegetable,5,WINE,1,Yunakov,1,
ltr
item
ฟาร์มกี้.com: หลี่ผี (หลี่จับปลา) บ้านเมืองโขง แขวงจำปาสัก ประเทศลาว
หลี่ผี (หลี่จับปลา) บ้านเมืองโขง แขวงจำปาสัก ประเทศลาว
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjr2q8UFgsAN-nD-iBMbOv6dkdhUy999PeSDuZjqa5R4pOJNNiOeuN3AOiSRNd_D5fm76gsDPiqxiPKw2Eaove3ekPpzWyLVRxopCTw0zF-eqihnLsgZn9bddgjFWJzSYqT_NjJM-oyw7g/s640/Catch-fish2-696x392%255B1%255D.jpg
https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjr2q8UFgsAN-nD-iBMbOv6dkdhUy999PeSDuZjqa5R4pOJNNiOeuN3AOiSRNd_D5fm76gsDPiqxiPKw2Eaove3ekPpzWyLVRxopCTw0zF-eqihnLsgZn9bddgjFWJzSYqT_NjJM-oyw7g/s72-c/Catch-fish2-696x392%255B1%255D.jpg
ฟาร์มกี้.com
https://www.farmky.com/2020/04/blog-post_17.html
https://www.farmky.com/
https://www.farmky.com/
https://www.farmky.com/2020/04/blog-post_17.html
true
8771229479261943050
UTF-8
Loaded All Posts Not found any posts VIEW ALL Readmore Reply Cancel reply Delete By Home PAGES POSTS View All RECOMMENDED FOR YOU LABEL ARCHIVE SEARCH ALL POSTS Not found any post match with your request Back Home Sunday Monday Tuesday Wednesday Thursday Friday Saturday Sun Mon Tue Wed Thu Fri Sat January February March April May June July August September October November December Jan Feb Mar Apr May Jun Jul Aug Sep Oct Nov Dec just now 1 minute ago $$1$$ minutes ago 1 hour ago $$1$$ hours ago Yesterday $$1$$ days ago $$1$$ weeks ago more than 5 weeks ago Followers Follow THIS PREMIUM CONTENT IS LOCKED STEP 1: Share to a social network STEP 2: Click the link on your social network Copy All Code Select All Code All codes were copied to your clipboard Can not copy the codes / texts, please press [CTRL]+[C] (or CMD+C with Mac) to copy